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皇帝当殿来这么一喝,让底气已经有些不足的裴炎和其他几个准备站出来反对的大臣很是意外,一些原想站出来与裴行俭辩驳一番的大臣,在听了皇帝如此说后,已经嗅出了一些味儿,又马上退缩了,只有裴炎站出来,继续反驳。
“陛下,娘娘,臣以为,裴尚书此言误国!”裴炎依然底气十足道,“若此举被用胡人所知,已身利益受损,会有更多归附于我大唐的胡人起来作乱,以示反抗,那样我大唐边关将会纷乱四起,所以臣觉得,万不可如此!”
裴行俭也马上站了出来,驳斥裴炎道:“陛下,娘娘,臣以为,对胡人而言,相比较这些治理措施,军事上的征服是不是更加的强硬?我大唐对胡人军事上的征服他们都能接受下来,比军事征服手段平和得多的其他治理手段,遭到胡人反对的程度肯定比军事征服小的多,试问裴侍郎,无论是安西、安北、安东、安南,皆是我大唐治下的领地,所有的居民都是我大唐的子民,大唐的子民都应该缴征赋税,以往我们不同待之,如今将之纠正过来,在增加朝廷赋税的同时,又可在很大程度上加强对胡地的治理,特别是在我大军平叛,军事征服取得胜利后,正是采取这些策略的最佳时候,正如千牛卫刘将军所说,只要对我大唐有利的,都是好的计策,都应该采取施行…臣觉得,军事征服的胜利后施行这样手段,正是最佳的时候,可以采取一定的策略,各项举措渐进施行…”
裴行俭说完,并不看裴炎,直接退回了列中,而裴炎则有些气馁,一下子不知如何辩驳,裴行俭说的没错,无论是安西、安北、安东、安南这些地方都是我大唐的领地,领地上的居民都是大唐的子民,既然是大唐的子民,交纳赋税是天经地义的事,一力反对此举的话确实不妥当。
站在殿首看着两人辩驳的刘逸,看到裴行俭这一番说辞把裴炎说得拿不出有理的东西来驳斥,刘逸感觉大快人心。今曰朝堂上反对的声音极少,就一个裴炎站出来反对,这说明自己先前所提的那些对付胡人的策略,已经得到了朝中多数人的认同,甚至裴炎也认可了其中的一些东西,今曰反对的也就其中的几件事,但在裴行俭的一番说明下,也找不到词来反驳,也没其他人站出来附和裴炎,这表明,这样的政策还是深得人心的。朝中大多都是大唐的精英,对这些东西的理解自是与一般人不同,许多人会从大唐利益的角度去想,这些天过去,他们相互间一定也探讨过,其中的利与蹩也有一定程度的了解,这些对付胡人强硬的手段,还是得到大多人的支持的。
包括突厥在内的各族胡人,这些年以后,对我大唐时叛时附,甚至从手段最强势的李世民当政时候的贞观起,归附胡人叛乱的事就时常发生,这是让每位在朝堂上身居高位的人所忧虑的,若是有一个办法能彻底解决胡人的问题,让他们不再生乱,这是每名在朝堂上站列的大臣所最希望看到的,若刘逸所提这些连续的手段,真的能取得这样的效果,那自是大快人心的事。
刘逸背着李治站立,没看到李治在这个时候悄悄地与帘后的武则天交换起意见来,他只是看到,另一名大臣站了出来,那是中书舍人魏元忠。
魏元忠大声地说道:“陛下,娘娘,胡人的威胁从来没有间断过,如今除了突厥各部的叛乱,还有吐蕃曰盛的威胁,为了全力应对吐蕃的威胁,重新夺回对青海一带的控制,臣觉得必须加强对北胡地的治理,推行以军事征服加汉化治理的手段,这样才可有效地对北胡之地进行控制,阻断叛乱的根本,北地不生乱了,我们才可以全力对付吐蕃人!”
魏元忠说完后,左庶子、同中书门下三品张大安也站出来奏道:“陛下、娘娘,据夏州都督报,这两年来被突厥人掠去的战马都有近二十万匹,我们现在已经失去了对青海这样良好牧马地的控制,若是凉州、夏州一带适合牧马的地方再遭到突厥人的威胁,那我大唐可以放牧战马的地方将大幅地减少,没有了牧马地,战马的来源会大幅下降,战马少了,那样我们更没有能力对付来去快速的突厥人,趁现在主动权还握在我们手里,应该在平定突厥的叛乱的同时,加强对胡地的治理,尽最大努力让胡地不生乱,还我大唐边疆安定,臣支持裴尚书的奏议!”
“陛下、娘娘,臣附议!”上一次站出来反对裴行俭过的薛元超也站了出来,却是表示对裴行俭的支持,“臣也觉得在派出的大军平定突厥的叛乱之后,一定要加强对胡地的治理,屯兵守卫…”
接着又有不少的大臣站出来不同程度地表示了对裴行俭所提奏议的支持,刚刚皇燕京已经明确表示了支持,想必皇后也一定不会反对的,二圣都支持裴行俭所提的,甚至有可能是裴行俭得到过二圣的授意,逆着皇帝意思敢站出来反对的,还真的没几个人,何况裴行俭所说的这些甚是在理!
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皇帝当殿来这么一喝,让底气已经有些不足的裴炎和其他几个准备站出来反对的大臣很是意外,一些原想站出来与裴行俭辩驳一番的大臣,在听了皇帝如此说后,已经嗅出了一些味儿,又马上退缩了,只有裴炎站出来,继续反驳。
“陛下,娘娘,臣以为,裴尚书此言误国!”裴炎依然底气十足道,“若此举被用胡人所知,已身利益受损,会有更多归附于我大唐的胡人起来作乱,以示反抗,那样我大唐边关将会纷乱四起,所以臣觉得,万不可如此!”
裴行俭也马上站了出来,驳斥裴炎道:“陛下,娘娘,臣以为,对胡人而言,相比较这些治理措施,军事上的征服是不是更加的强硬?我大唐对胡人军事上的征服他们都能接受下来,比军事征服手段平和得多的其他治理手段,遭到胡人反对的程度肯定比军事征服小的多,试问裴侍郎,无论是安西、安北、安东、安南,皆是我大唐治下的领地,所有的居民都是我大唐的子民,大唐的子民都应该缴征赋税,以往我们不同待之,如今将之纠正过来,在增加朝廷赋税的同时,又可在很大程度上加强对胡地的治理,特别是在我大军平叛,军事征服取得胜利后,正是采取这些策略的最佳时候,正如千牛卫刘将军所说,只要对我大唐有利的,都是好的计策,都应该采取施行…臣觉得,军事征服的胜利后施行这样手段,正是最佳的时候,可以采取一定的策略,各项举措渐进施行…”
裴行俭说完,并不看裴炎,直接退回了列中,而裴炎则有些气馁,一下子不知如何辩驳,裴行俭说的没错,无论是安西、安北、安东、安南这些地方都是我大唐的领地,领地上的居民都是大唐的子民,既然是大唐的子民,交纳赋税是天经地义的事,一力反对此举的话确实不妥当。
站在殿首看着两人辩驳的刘逸,看到裴行俭这一番说辞把裴炎说得拿不出有理的东西来驳斥,刘逸感觉大快人心。今曰朝堂上反对的声音极少,就一个裴炎站出来反对,这说明自己先前所提的那些对付胡人的策略,已经得到了朝中多数人的认同,甚至裴炎也认可了其中的一些东西,今曰反对的也就其中的几件事,但在裴行俭的一番说明下,也找不到词来反驳,也没其他人站出来附和裴炎,这表明,这样的政策还是深得人心的。朝中大多都是大唐的精英,对这些东西的理解自是与一般人不同,许多人会从大唐利益的角度去想,这些天过去,他们相互间一定也探讨过,其中的利与蹩也有一定程度的了解,这些对付胡人强硬的手段,还是得到大多人的支持的。
包括突厥在内的各族胡人,这些年以后,对我大唐时叛时附,甚至从手段最强势的李世民当政时候的贞观起,归附胡人叛乱的事就时常发生,这是让每位在朝堂上身居高位的人所忧虑的,若是有一个办法能彻底解决胡人的问题,让他们不再生乱,这是每名在朝堂上站列的大臣所最希望看到的,若刘逸所提这些连续的手段,真的能取得这样的效果,那自是大快人心的事。
刘逸背着李治站立,没看到李治在这个时候悄悄地与帘后的武则天交换起意见来,他只是看到,另一名大臣站了出来,那是中书舍人魏元忠。
魏元忠大声地说道:“陛下,娘娘,胡人的威胁从来没有间断过,如今除了突厥各部的叛乱,还有吐蕃曰盛的威胁,为了全力应对吐蕃的威胁,重新夺回对青海一带的控制,臣觉得必须加强对北胡地的治理,推行以军事征服加汉化治理的手段,这样才可有效地对北胡之地进行控制,阻断叛乱的根本,北地不生乱了,我们才可以全力对付吐蕃人!”
魏元忠说完后,左庶子、同中书门下三品张大安也站出来奏道:“陛下、娘娘,据夏州都督报,这两年来被突厥人掠去的战马都有近二十万匹,我们现在已经失去了对青海这样良好牧马地的控制,若是凉州、夏州一带适合牧马的地方再遭到突厥人的威胁,那我大唐可以放牧战马的地方将大幅地减少,没有了牧马地,战马的来源会大幅下降,战马少了,那样我们更没有能力对付来去快速的突厥人,趁现在主动权还握在我们手里,应该在平定突厥的叛乱的同时,加强对胡地的治理,尽最大努力让胡地不生乱,还我大唐边疆安定,臣支持裴尚书的奏议!”
“陛下、娘娘,臣附议!”上一次站出来反对裴行俭过的薛元超也站了出来,却是表示对裴行俭的支持,“臣也觉得在派出的大军平定突厥的叛乱之后,一定要加强对胡地的治理,屯兵守卫…”
接着又有不少的大臣站出来不同程度地表示了对裴行俭所提奏议的支持,刚刚皇燕京已经明确表示了支持,想必皇后也一定不会反对的,二圣都支持裴行俭所提的,甚至有可能是裴行俭得到过二圣的授意,逆着皇帝意思敢站出来反对的,还真的没几个人,何况裴行俭所说的这些甚是在理!
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