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然的原因,你们现在这么一搞就把他们的自主意识激出来了,应该是一件好事情。”
高攀龙说:“第二件好事是让新选出来的乡长们变得勤快了,跟以往推选出来的乡老比也变得好说话了,县里的一切制度要行使下去也是雷厉风行令行禁止。在试验的各个县里一开始各县的县令都不太喜欢,觉得这样做是多此一举改变了既有的规矩,现在各地的乡长生了如此的变化,让各县的县令包括各个辅政官都变得喜出望外。”
天启说:“如此说来这民选官确实是一件大好事,既激了百姓的自主意识,也让县里的官员们感受到了新事物的新效果,这也符合我们最早商议的原则,就是无论推选出来的官还是百姓选举出来的官,都要做到上级和下级都满意。也许新事物刚出生总有这样那样的不完善,但是只要本着让上下都满意这一精神,慢慢地完善弥补,总有一天能够把不完善的事物做得完美。”
刘宗周这时候说:“万事有正有反,民选官这事虽然现了两处以前没有现的好处,但是也现了几处新问题。就说以前的乡老,他们一般都是德高望重之辈在乡里都能说得起话,县里有什么任务和命令让他们去做,他们一般都会做得很好也很公平。但是现在选出的乡长不是各方都服气的人选,他们做事直来直去没有那么多话,很多百姓都不是太认同这些新选出来的乡长。”
高攀龙这时候也说道:“是啊皇上,以前的乡老用自己的德行和威望做事,做事做得公平劝说起人来也说得婉转。现在的乡长因为得不到以前那些乡老所得的尊重,做起事来就很难,久而久之肯定会运用权力粗暴做事,到时候说不准会激起民愤。据说已经有这样的事出现了,就是新选的乡长做事粗暴不喜欢那么委婉劝说,县里得到举报后对这些人可以进行规劝,但是不能老寄希望于时时的规劝,应该有个制度性的东西。”
天启说:“老年人经验丰富脾气好,就算以前是火爆脾气老了也肯定有所收敛,年轻人没那么多耐烦心也是可以理解的。你们说时间久了那些新选出的乡长肯定会粗暴做事,这肯定是不行的,你粗暴了别人肯定就会受委屈,就会想着还不如以往的乡老做得好,进而就会怀疑民选官的合理性。”
刘宗周问:“那皇上有什么好办法呢?”
天启想了想说:“每个人都有各人的想法,不可能都能认同你服从你,要让不同的人都尊重你只有两种办法,一种是运用武力权势强压于人,另外一种就是用骗了。”
高攀龙有些奇怪天启为什么说用骗,问道:“皇上的意思是要求那些乡长骗人吗?”
天启说:“骗人不是一个好习惯,但是骗人总比以势压人强,说得夸张点如果在一件事上你必须要做出让步,来让你让步的人中有两种人选一是真小人二是伪君子,你们觉得哪一种更让你们好受些呢?”
高攀龙想了想说:“假如真是必须要失去一些东西,臣选来执行的是伪君子而不要真小人,至少伪君子还能说一些暖心窝子的话,真小人可能会刻薄地挖苦嘲笑让人气上加气。”
天启笑道:“这不就对了,朝廷的命令下到县里,县里的命令下到乡村,这是不可逆转的连县令都不可能改变,一个乡长又怎么可能为了讨好百姓乱改县里的命令呢?如果出现了县里的命令百姓不理解的情况,就只有两种办法一是不管不顾强行推行二是花言巧语婉转说服,哪怕劝说时说一些空话假话让百姓有盼头,朕想就算最后不能兑现也是可以原谅的,当然这种欺骗不能是随意欺骗而是在不得已的情况下的善意欺骗,一切以上下满意为准,少数人的得失也没有必要太在意,最多有机会了补偿一下他们。”
刘宗周这时候说:“皇上,假如真是经常对百姓进行欺骗,那么长此下去百姓不是对官员们会渐渐失去信任了吗?”
天启看着刘宗周说:“刘大人啊,别人可以说这话唯独你不能说,为什么官员会在不得已的情况下欺骗百姓呢?因为上下的利益还没有达成一致。至于说怎么让朝廷和百姓的利益做到上下一致,这可是你圣学院的主要研究内容。”
然的原因,你们现在这么一搞就把他们的自主意识激出来了,应该是一件好事情。”
高攀龙说:“第二件好事是让新选出来的乡长们变得勤快了,跟以往推选出来的乡老比也变得好说话了,县里的一切制度要行使下去也是雷厉风行令行禁止。在试验的各个县里一开始各县的县令都不太喜欢,觉得这样做是多此一举改变了既有的规矩,现在各地的乡长生了如此的变化,让各县的县令包括各个辅政官都变得喜出望外。”
天启说:“如此说来这民选官确实是一件大好事,既激了百姓的自主意识,也让县里的官员们感受到了新事物的新效果,这也符合我们最早商议的原则,就是无论推选出来的官还是百姓选举出来的官,都要做到上级和下级都满意。也许新事物刚出生总有这样那样的不完善,但是只要本着让上下都满意这一精神,慢慢地完善弥补,总有一天能够把不完善的事物做得完美。”
刘宗周这时候说:“万事有正有反,民选官这事虽然现了两处以前没有现的好处,但是也现了几处新问题。就说以前的乡老,他们一般都是德高望重之辈在乡里都能说得起话,县里有什么任务和命令让他们去做,他们一般都会做得很好也很公平。但是现在选出的乡长不是各方都服气的人选,他们做事直来直去没有那么多话,很多百姓都不是太认同这些新选出来的乡长。”
高攀龙这时候也说道:“是啊皇上,以前的乡老用自己的德行和威望做事,做事做得公平劝说起人来也说得婉转。现在的乡长因为得不到以前那些乡老所得的尊重,做起事来就很难,久而久之肯定会运用权力粗暴做事,到时候说不准会激起民愤。据说已经有这样的事出现了,就是新选的乡长做事粗暴不喜欢那么委婉劝说,县里得到举报后对这些人可以进行规劝,但是不能老寄希望于时时的规劝,应该有个制度性的东西。”
天启说:“老年人经验丰富脾气好,就算以前是火爆脾气老了也肯定有所收敛,年轻人没那么多耐烦心也是可以理解的。你们说时间久了那些新选出的乡长肯定会粗暴做事,这肯定是不行的,你粗暴了别人肯定就会受委屈,就会想着还不如以往的乡老做得好,进而就会怀疑民选官的合理性。”
刘宗周问:“那皇上有什么好办法呢?”
天启想了想说:“每个人都有各人的想法,不可能都能认同你服从你,要让不同的人都尊重你只有两种办法,一种是运用武力权势强压于人,另外一种就是用骗了。”
高攀龙有些奇怪天启为什么说用骗,问道:“皇上的意思是要求那些乡长骗人吗?”
天启说:“骗人不是一个好习惯,但是骗人总比以势压人强,说得夸张点如果在一件事上你必须要做出让步,来让你让步的人中有两种人选一是真小人二是伪君子,你们觉得哪一种更让你们好受些呢?”
高攀龙想了想说:“假如真是必须要失去一些东西,臣选来执行的是伪君子而不要真小人,至少伪君子还能说一些暖心窝子的话,真小人可能会刻薄地挖苦嘲笑让人气上加气。”
天启笑道:“这不就对了,朝廷的命令下到县里,县里的命令下到乡村,这是不可逆转的连县令都不可能改变,一个乡长又怎么可能为了讨好百姓乱改县里的命令呢?如果出现了县里的命令百姓不理解的情况,就只有两种办法一是不管不顾强行推行二是花言巧语婉转说服,哪怕劝说时说一些空话假话让百姓有盼头,朕想就算最后不能兑现也是可以原谅的,当然这种欺骗不能是随意欺骗而是在不得已的情况下的善意欺骗,一切以上下满意为准,少数人的得失也没有必要太在意,最多有机会了补偿一下他们。”
刘宗周这时候说:“皇上,假如真是经常对百姓进行欺骗,那么长此下去百姓不是对官员们会渐渐失去信任了吗?”
天启看着刘宗周说:“刘大人啊,别人可以说这话唯独你不能说,为什么官员会在不得已的情况下欺骗百姓呢?因为上下的利益还没有达成一致。至于说怎么让朝廷和百姓的利益做到上下一致,这可是你圣学院的主要研究内容。”