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sp; 孙承宗说：“臣的第一个问题就是经过这么一个民选官的过程后，是当时宣布结论还是延后宣布结果呢？”
天启说：“这个事情已经有了一个例子，他们在下面试点的时候有一次因为时间来不及，当时没有宣布而是第二天才宣布的，虽然没有从中做什么手脚但也被人质疑是暗箱操作，因此后来决定当场宣布结果当场任命。”
孙承宗说：“开始皇上也说过可能有人会故意说些大话，然后在实行时又做不到只好换人，但是臣认为中途最好不要换人，生这种情况后就算把这人换下来也不好。选人的时候我们可以把百姓们召集起来，那么换人时就不可能再召集，这时候换了人百姓会怎么看待这事？会不会说这是故意不尊重他们的意见？再说就算排出位次轮换着来，老换人百姓受不了其他同僚也受不了，治国以不扰民为上啊。”
孙承宗这话说得天启皱起了眉头，这选人确实比较容易，投一下票然后任命非常简单，问题是选完以后麻烦就来了，在这个事情上选官就像是生娃娃，十月怀胎生一个娃娃看似很不容易，其实等娃娃生下来后才知道麻烦才开始。如果出于稳妥起见对官员的宣布是延后进行，会被人说成是暗箱操作，但是当场宣布了就表示这人得到了百姓的拥护，今后要撤他也是一件麻烦事。
见天启很为难的样子孙承宗说：“其实这也不是什么大事，臣有一个主意皇上看可好，就是在让候选人参选时先内部选一次，当然这个选不是选谁上而是选谁下。就是说不合格的人先把他筛选下去，保证不会出现说大话办不了事的人，如此一来下一次选谁上都没有关系因为剩下的都能让朝廷满意。”
天启想了想问：“把人选上去有辅政机构制定的标准，那么把人选下去有什么标准呢？”
孙承宗说：“先让这些人自己定好施政规划，主持选举的部门先抄录存档，然后让他们说出具体步骤，如果现有人说了大话就筛选出去。也就是说选人上和选人下的标准都是一个，就是他们自己根据辅政机构的标准制定的规划，说得太保守百姓那里会失分选不上，说得太夸张朝廷这边通不过，必须要让他们说的话不大不小切合实际。做事不走极端要具备延续性和先进性，同时还要让上面和下面都满意，这既符合中庸之道也满足皇上要求上下一致的要求。”
天启问：“如果朝廷或者说主持选举的上级部门认为某个人说了不切实际的话，但是这人坚持说自己能做到，生这种情况又该怎么办？”
孙承宗一听露出笑容，他说道：“对这样的人有多种理由可以对付得了，哪里能由他说了算呢？比如说他长得矮就说要高的，用身高把他筛选下去。如果他长得难看或者比较黑还有就是那种有疤有痔的人，就说他的样貌不正也可以把他筛选下去，当然个人口音、家庭和睦与否、行走习惯、历史污点等等等等都可以拿来做借口。”
孙承宗这话就有点光明正大阴人的味道了，可能是他接触多了当兵的人，一个书生没些歪点子傍身在军营里也不好混，当然这也是中华文化博大精深的一种体现，这种歪点子好多人天生就会。
天启点了点头没有多说，又问道：“先生还有什么意见和建议呢？”
孙承宗说：“开始那条臣有意见也有建议，现在这条就只有疑问没有答案了。按皇上的这个民选官想法还有多半年的试点，加上几位大人的心血和辛苦，要说完全否定连臣自己都不忍心，但是其中有一个最大的疑惑，臣不说出来心里不快啊。”
天启说：“先生有话请讲，就算民选官真有问题我们停下来也是可以的，关系国家大事没有丢面子一说。”
孙承宗说：“以前如何治理地方都在官员的心中，现在什么都要说出来而且很可能换人的次数比以前多，就会凭空增添很多事。以前官员在交接时都要有个交接过程，很多人都会把掏心窝子的话传授给继任者，生怕后任出了事牵连到自己身上。现在竞选了离任者和继任者可以说是竞争关系，他们之间有什么话都会保密的，说不准就会因为交接不到位生事故，至少也会让新任者在迷茫中摸索很久，在朝廷满意的基础上为了加个百姓满意这么做是否值得？”
天启想了想说：“应该是值得的，少数人的思想代替多数人的思想这本身就不正常，让百姓参与进来又能有效控制住局面，这才能把越来越多人的智慧利用起来。我记得先生当年给我讲了一个买椟还珠的故事，说有个人买了盒珠宝现盒子很漂亮，结果他喜欢上盒子了把珍珠还给了卖家，说这人愚蠢不知道孰轻孰重。这人的力量、度都不如牛马，其优势就在于人有智慧其它的比不了，现在我们放弃了人的智慧不用而只用他们的力气，是新版的买椟还珠啊。”
等孙承宗告辞而去后，天启下了一道圣旨，让政务院总理王大臣信王到监政院代理自己主持日常事务，政务院的新任总理大臣由信王主持直接选举，刘宗周、徐光启和高攀龙协助。选举过程就按刘宗周、高攀龙、杨涟等人总结的那些规矩来，当然天启加了一条就是先内部选一次把不合格的人选下去，最后选出结果的时候当场任命。
因为事关重大而且肯定费时久，加上早有消息说信王要离开政务院，所以天启这旨意下下去后也没有引起多大震动，只是大家没有想到天启会试点后直接从上开始实行，有资格且年龄上了六十的人个个跃跃欲试到处打听消息。监政院中的诸人也很紧张，成天开会商讨该怎么办才不会出大漏子，一天中几次找天启请示。
天启最开始还有兴趣回答他们两句，到后来不耐烦了让他们自己商议，说监政院就是监督政务的，成立了这么久还有这么多能人，现在连这点小事都办不好太让人失望。天启这样一说才激起信王等人的自信心，于是才没有来找天启请示，见几天都没有人来找自己，这天天启也开始准备起自己的事。
sp; 孙承宗说：“臣的第一个问题就是经过这么一个民选官的过程后，是当时宣布结论还是延后宣布结果呢？”
天启说：“这个事情已经有了一个例子，他们在下面试点的时候有一次因为时间来不及，当时没有宣布而是第二天才宣布的，虽然没有从中做什么手脚但也被人质疑是暗箱操作，因此后来决定当场宣布结果当场任命。”
孙承宗说：“开始皇上也说过可能有人会故意说些大话，然后在实行时又做不到只好换人，但是臣认为中途最好不要换人，生这种情况后就算把这人换下来也不好。选人的时候我们可以把百姓们召集起来，那么换人时就不可能再召集，这时候换了人百姓会怎么看待这事？会不会说这是故意不尊重他们的意见？再说就算排出位次轮换着来，老换人百姓受不了其他同僚也受不了，治国以不扰民为上啊。”
孙承宗这话说得天启皱起了眉头，这选人确实比较容易，投一下票然后任命非常简单，问题是选完以后麻烦就来了，在这个事情上选官就像是生娃娃，十月怀胎生一个娃娃看似很不容易，其实等娃娃生下来后才知道麻烦才开始。如果出于稳妥起见对官员的宣布是延后进行，会被人说成是暗箱操作，但是当场宣布了就表示这人得到了百姓的拥护，今后要撤他也是一件麻烦事。
见天启很为难的样子孙承宗说：“其实这也不是什么大事，臣有一个主意皇上看可好，就是在让候选人参选时先内部选一次，当然这个选不是选谁上而是选谁下。就是说不合格的人先把他筛选下去，保证不会出现说大话办不了事的人，如此一来下一次选谁上都没有关系因为剩下的都能让朝廷满意。”
天启想了想问：“把人选上去有辅政机构制定的标准，那么把人选下去有什么标准呢？”
孙承宗说：“先让这些人自己定好施政规划，主持选举的部门先抄录存档，然后让他们说出具体步骤，如果现有人说了大话就筛选出去。也就是说选人上和选人下的标准都是一个，就是他们自己根据辅政机构的标准制定的规划，说得太保守百姓那里会失分选不上，说得太夸张朝廷这边通不过，必须要让他们说的话不大不小切合实际。做事不走极端要具备延续性和先进性，同时还要让上面和下面都满意，这既符合中庸之道也满足皇上要求上下一致的要求。”
天启问：“如果朝廷或者说主持选举的上级部门认为某个人说了不切实际的话，但是这人坚持说自己能做到，生这种情况又该怎么办？”
孙承宗一听露出笑容，他说道：“对这样的人有多种理由可以对付得了，哪里能由他说了算呢？比如说他长得矮就说要高的，用身高把他筛选下去。如果他长得难看或者比较黑还有就是那种有疤有痔的人，就说他的样貌不正也可以把他筛选下去，当然个人口音、家庭和睦与否、行走习惯、历史污点等等等等都可以拿来做借口。”
孙承宗这话就有点光明正大阴人的味道了，可能是他接触多了当兵的人，一个书生没些歪点子傍身在军营里也不好混，当然这也是中华文化博大精深的一种体现，这种歪点子好多人天生就会。
天启点了点头没有多说，又问道：“先生还有什么意见和建议呢？”
孙承宗说：“开始那条臣有意见也有建议，现在这条就只有疑问没有答案了。按皇上的这个民选官想法还有多半年的试点，加上几位大人的心血和辛苦，要说完全否定连臣自己都不忍心，但是其中有一个最大的疑惑，臣不说出来心里不快啊。”
天启说：“先生有话请讲，就算民选官真有问题我们停下来也是可以的，关系国家大事没有丢面子一说。”
孙承宗说：“以前如何治理地方都在官员的心中，现在什么都要说出来而且很可能换人的次数比以前多，就会凭空增添很多事。以前官员在交接时都要有个交接过程，很多人都会把掏心窝子的话传授给继任者，生怕后任出了事牵连到自己身上。现在竞选了离任者和继任者可以说是竞争关系，他们之间有什么话都会保密的，说不准就会因为交接不到位生事故，至少也会让新任者在迷茫中摸索很久，在朝廷满意的基础上为了加个百姓满意这么做是否值得？”
天启想了想说：“应该是值得的，少数人的思想代替多数人的思想这本身就不正常，让百姓参与进来又能有效控制住局面，这才能把越来越多人的智慧利用起来。我记得先生当年给我讲了一个买椟还珠的故事，说有个人买了盒珠宝现盒子很漂亮，结果他喜欢上盒子了把珍珠还给了卖家，说这人愚蠢不知道孰轻孰重。这人的力量、度都不如牛马，其优势就在于人有智慧其它的比不了，现在我们放弃了人的智慧不用而只用他们的力气，是新版的买椟还珠啊。”
等孙承宗告辞而去后，天启下了一道圣旨，让政务院总理王大臣信王到监政院代理自己主持日常事务，政务院的新任总理大臣由信王主持直接选举，刘宗周、徐光启和高攀龙协助。选举过程就按刘宗周、高攀龙、杨涟等人总结的那些规矩来，当然天启加了一条就是先内部选一次把不合格的人选下去，最后选出结果的时候当场任命。
因为事关重大而且肯定费时久，加上早有消息说信王要离开政务院，所以天启这旨意下下去后也没有引起多大震动，只是大家没有想到天启会试点后直接从上开始实行，有资格且年龄上了六十的人个个跃跃欲试到处打听消息。监政院中的诸人也很紧张，成天开会商讨该怎么办才不会出大漏子，一天中几次找天启请示。
天启最开始还有兴趣回答他们两句，到后来不耐烦了让他们自己商议，说监政院就是监督政务的，成立了这么久还有这么多能人，现在连这点小事都办不好太让人失望。天启这样一说才激起信王等人的自信心，于是才没有来找天启请示，见几天都没有人来找自己，这天天启也开始准备起自己的事。