，然后点击“添加到主屏幕”第13章 中国经济是否会二次探底(2) (1/2)
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郎咸平：第一波金融海啸是去年9、10月，那么今年一开始，香港金管局那位满头白发的任志刚同志，他说第二波金融海啸来了。那么2009年1、2月份，部分金融界人士把它称为第二波金融海啸，这就是为什么我们中国的出口从1月份开始暴跌，2009年1～7月份平均暴跌20%，这就是当时所谓的第二波金融海啸。按照这个说法，这次应该叫第三波金融海啸。第一波完了第二波，第二波完了第三波，所以第三波还有第四波，第四波还有第五波，以后大家不要再谈第几波了，反正就是金融海啸从来没结束过。我再给你个数据，德意志银行估计2011年美国优质房地产资不抵债比例将高达48%。
李银：所以这段时间就有家叫巨龙公司的企业，来中国游说中国投资者去美国抄底，抄房地产的底。
郎咸平：美国信用卡危机还没爆发，这一连串的问题值得我们担忧。金融海啸它是这样的，什么叫海啸？就是波浪型的。
王牧笛：它确实是W型的。
郎咸平：对，金融海啸是W型的，而且是WWW接下去。
王牧笛：樊纲跟教授论争的第四个交锋的点——媒体剪辑出来的——叫大搞基础建设对否。咱们一直在谈这个话题，上期好像还刚谈完这个话题。樊纲的观点是这样的，他说：“我承认大搞基础设施建设有一定的后遗症，而且有的可能存在很大的问题，但是经济学上不承认十全十美的方案和免费的午餐。要知道你面对的是怎样的机会成本，如果你面对着大萧条，那投资可能带来的问题又算得了什么呢？”
郎咸平：也就是说我们犯的错误都是可以被原谅的，为什么？因为没有完美的，人无完人，因此我们决策都是可以犯错。那你能不能不犯错误呢？你把它给我做对可不可以呢？
王牧笛：他说是没有十全十美的方案。
郎咸平：只有对错的方案，确实没有十全十美，你可以把它做对，你不要把它做错，这就是我的要求。
王牧笛：我这里有个数据，摩根士丹利亚洲区的主席史蒂芬·罗奇，他给了一个报告，说上半年激增的投资史无前例地占到了2009年上半年GDP增长的88%——我不知道他数据怎么来的，而过去十年间中国投资占GDP的比重平均数只有43%。
郎咸平：那都已经是高得不得了了，在西方各国只有百分之十几而已，我们是别人的好几倍。
王牧笛：即便以前这么高，上半年这个比例已经是过去十年平均数的两倍了。
郎咸平：对，也就是说现在GDP的拉动——如果那个数字是真的话——基本上都是钢筋水泥拉动的。我们国家这么多年来，GDP基本上都是钢筋水泥堆起来的，而不是我们的企业有什么了不起的增长，不是的，是钢筋水泥在增长。
何处见底
你哪里复苏过？你既然从来没有复苏过，老百姓日子还是过这么苦，你又何谓二次见底。
王牧笛：所谓的四点交锋把它勾勒出来以后，你就发现更加重要的一个命题就是，中国经济是不是有这种二次探底之忧。刚才也说了现在经济有这个V字型，或者U字型的一个走向，还有一个所谓W型的走向。刚才教授谈到，现在投资所释放的能量越来越小，然后出口还不行，消费还萎靡不振，那中国经济有没有二次探底的危险？
郎咸平：那我问你，如果不看GDP的话，你现在探底了吗？我们回升了吗？你用什么来证明探底，用GDP吗？GDP的数据是不可信的。那如果不谈GDP的话，就谈谈你们生活过得怎么样，问问我们的观众朋友，你们的生活变得更好了吗？你们的薪水增加了吗？你们的实际购买力增加了吗？通通没有。
王牧笛：我们只知道我们荷包捂紧了。
郎咸平：那你探什么底啊！而且说什么V，什么W，这是胡说八道，GDP上来了没用，你购买力上来没有，你更有钱了吗？都没有啊。
李银：购买力这个事很有趣，我上海的很多朋友，她们要结婚的时候，你知道上海人的观念，以前都是一定要买套房子，如今她们说不买房也可以结婚了。
郎咸平：就是买不起了。你购买力没有上升的情况之下，什么叫做W啊，你根本没有上来过啊。而且我再告诉各位，不要被GDP这个虚假的数字所迷惑，我再问你，租金是持续下跌的？租金是什么意思啊，租金是社会真正的购买力，那是我们买不起房子的大多数人，他们的购买力是下跌的。如果租金是稳定的下跌，我们社会购买力并没有增加，你哪来的上升啊。
李银：所以牧笛你还是跟我去旅游吧。
王牧笛：“月光族”是吧。而且说对于提振中国内需有很大作用的房地产，现在看来好像也不行，还没有复苏已经局部泡沫了。而且现在说很多新开工的商品房的面积在急剧地下降。
郎咸平：交易量下跌，开工率也下跌。
王牧笛：看来房地产也很难作为下一波的提振点了。
郎咸平：现在是这样子，就是说投入这么多钱，做完公路、铁路之后，你的增长点没有，这才是真正的危机。不要用那些虚假的GDP来谈论问题，现在怎么把经济拉起来才是真正的话题。我也请各位经济学家不要再来忽悠大家了，以后最好谈一谈实事求是的问题，谈一谈老百姓的福利、老百姓的购买力有没有上升，如果没有的话那就不叫经济回暖。
王牧笛：而且现在媒体有一种普遍的担忧，之前说1～7月份天价的信贷，现在从8月份开始慢慢收窄了。这个信贷一旦回落，就意味着一个问题，因为很多贷款捆绑着大项目嘛，这样银行的不良贷款会出来，像当年亚洲金融危机之后，出现的很多呆账、坏账。
郎咸平：因为我们的金融市场不是非常市场化的... -->>
郎咸平：第一波金融海啸是去年9、10月，那么今年一开始，香港金管局那位满头白发的任志刚同志，他说第二波金融海啸来了。那么2009年1、2月份，部分金融界人士把它称为第二波金融海啸，这就是为什么我们中国的出口从1月份开始暴跌，2009年1～7月份平均暴跌20%，这就是当时所谓的第二波金融海啸。按照这个说法，这次应该叫第三波金融海啸。第一波完了第二波，第二波完了第三波，所以第三波还有第四波，第四波还有第五波，以后大家不要再谈第几波了，反正就是金融海啸从来没结束过。我再给你个数据，德意志银行估计2011年美国优质房地产资不抵债比例将高达48%。
李银：所以这段时间就有家叫巨龙公司的企业，来中国游说中国投资者去美国抄底，抄房地产的底。
郎咸平：美国信用卡危机还没爆发，这一连串的问题值得我们担忧。金融海啸它是这样的，什么叫海啸？就是波浪型的。
王牧笛：它确实是W型的。
郎咸平：对，金融海啸是W型的，而且是WWW接下去。
王牧笛：樊纲跟教授论争的第四个交锋的点——媒体剪辑出来的——叫大搞基础建设对否。咱们一直在谈这个话题，上期好像还刚谈完这个话题。樊纲的观点是这样的，他说：“我承认大搞基础设施建设有一定的后遗症，而且有的可能存在很大的问题，但是经济学上不承认十全十美的方案和免费的午餐。要知道你面对的是怎样的机会成本，如果你面对着大萧条，那投资可能带来的问题又算得了什么呢？”
郎咸平：也就是说我们犯的错误都是可以被原谅的，为什么？因为没有完美的，人无完人，因此我们决策都是可以犯错。那你能不能不犯错误呢？你把它给我做对可不可以呢？
王牧笛：他说是没有十全十美的方案。
郎咸平：只有对错的方案，确实没有十全十美，你可以把它做对，你不要把它做错，这就是我的要求。
王牧笛：我这里有个数据，摩根士丹利亚洲区的主席史蒂芬·罗奇，他给了一个报告，说上半年激增的投资史无前例地占到了2009年上半年GDP增长的88%——我不知道他数据怎么来的，而过去十年间中国投资占GDP的比重平均数只有43%。
郎咸平：那都已经是高得不得了了，在西方各国只有百分之十几而已，我们是别人的好几倍。
王牧笛：即便以前这么高，上半年这个比例已经是过去十年平均数的两倍了。
郎咸平：对，也就是说现在GDP的拉动——如果那个数字是真的话——基本上都是钢筋水泥拉动的。我们国家这么多年来，GDP基本上都是钢筋水泥堆起来的，而不是我们的企业有什么了不起的增长，不是的，是钢筋水泥在增长。
何处见底
你哪里复苏过？你既然从来没有复苏过，老百姓日子还是过这么苦，你又何谓二次见底。
王牧笛：所谓的四点交锋把它勾勒出来以后，你就发现更加重要的一个命题就是，中国经济是不是有这种二次探底之忧。刚才也说了现在经济有这个V字型，或者U字型的一个走向，还有一个所谓W型的走向。刚才教授谈到，现在投资所释放的能量越来越小，然后出口还不行，消费还萎靡不振，那中国经济有没有二次探底的危险？
郎咸平：那我问你，如果不看GDP的话，你现在探底了吗？我们回升了吗？你用什么来证明探底，用GDP吗？GDP的数据是不可信的。那如果不谈GDP的话，就谈谈你们生活过得怎么样，问问我们的观众朋友，你们的生活变得更好了吗？你们的薪水增加了吗？你们的实际购买力增加了吗？通通没有。
王牧笛：我们只知道我们荷包捂紧了。
郎咸平：那你探什么底啊！而且说什么V，什么W，这是胡说八道，GDP上来了没用，你购买力上来没有，你更有钱了吗？都没有啊。
李银：购买力这个事很有趣，我上海的很多朋友，她们要结婚的时候，你知道上海人的观念，以前都是一定要买套房子，如今她们说不买房也可以结婚了。
郎咸平：就是买不起了。你购买力没有上升的情况之下，什么叫做W啊，你根本没有上来过啊。而且我再告诉各位，不要被GDP这个虚假的数字所迷惑，我再问你，租金是持续下跌的？租金是什么意思啊，租金是社会真正的购买力，那是我们买不起房子的大多数人，他们的购买力是下跌的。如果租金是稳定的下跌，我们社会购买力并没有增加，你哪来的上升啊。
李银：所以牧笛你还是跟我去旅游吧。
王牧笛：“月光族”是吧。而且说对于提振中国内需有很大作用的房地产，现在看来好像也不行，还没有复苏已经局部泡沫了。而且现在说很多新开工的商品房的面积在急剧地下降。
郎咸平：交易量下跌，开工率也下跌。
王牧笛：看来房地产也很难作为下一波的提振点了。
郎咸平：现在是这样子，就是说投入这么多钱，做完公路、铁路之后，你的增长点没有，这才是真正的危机。不要用那些虚假的GDP来谈论问题，现在怎么把经济拉起来才是真正的话题。我也请各位经济学家不要再来忽悠大家了，以后最好谈一谈实事求是的问题，谈一谈老百姓的福利、老百姓的购买力有没有上升，如果没有的话那就不叫经济回暖。
王牧笛：而且现在媒体有一种普遍的担忧，之前说1～7月份天价的信贷，现在从8月份开始慢慢收窄了。这个信贷一旦回落，就意味着一个问题，因为很多贷款捆绑着大项目嘛，这样银行的不良贷款会出来，像当年亚洲金融危机之后，出现的很多呆账、坏账。
郎咸平：因为我们的金融市场不是非常市场化的... -->>
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