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是他们不会像董卓和文彦博这样赤裸裸的直接说出来而已。
因为在他们的眼里世家是民,门阀更是民,地主和寒门士族也能勉强算是民。至于底层百姓****。都说了是****了,当然是屁也不算一个。
宋师道虽然个性比较仁慈一些,但是他从小受到的教育,从小接触的人和他所处的阶层。注定了
所以刘健这个明明是坑自己的陷阱,却把宋师道给坑住了。因为他本能的不会将最底层最穷苦的百姓当成‘民’的一部分。
“秦始皇何以得天下,得民心?不是,是因为秦国兵强马壮六国不能挡。”
刘健这句话让宋师道没有办法反驳,如果反驳……难道说秦始皇真的得了天下民心?
这不可能啊!
但是如果不反驳。岂不是就代表着民心没用了吗?
这更是跟宋师道从前所受到的教育所违背,想了一会儿宋师道终于达到:“非只是兵强马壮,适时七国相争,而天下士子投秦而去。这已经代表了人心向背……”
相比于承认民心没用,宋师道还是选择了承认秦朝已经得到了民心,但是就像是刘健所想的那样,宋师道认知之中的‘民心’是贵族之心,是士子之心,换在现在的天下,就是门阀之心。
“那么天下士子为什么要向北投秦?秦国任用商鞅变法。法令残酷甚至可以说是‘暴虐’,但是即便如此秦国却一日更比一日强。”
刘健笑眯眯的说着,不等宋师道回答,他已经自己给出了答案:“因为天下七国之中,秦朝最强,最有可能统一天下,投秦最有机会有所作为。所以天下士子都投秦国了,不是因为秦国有民心,而是因为秦国最强,强自然就有了民心。”
“但就算如此。暴秦也不过二世而亡。”虽然宋师道被刘健说的有种哑口无言的感觉,甚至隐隐觉得刘健所说的当真有些道理,但是他却也不愿意放弃而是抓住了秦国的存在时间短这个弱点攻击了起来:“此非长治久安之法,纵然能得一时之强。结果却是天下大乱。楚虽三户,亡秦必楚,正说明了民心之重要。”
“那么我们又回到了刚才的那个问题。决定天下治乱的究竟是民心所向还是力量强弱。”刘健没有因为宋师道的强撑而生气,反而更加兴奋了起来,这让他回想起从前在论坛上灌水聊天打屁的日子:“楚虽三户,亡秦必楚。我们先不说这句话到底能不能代表民心。能代表多少民心。我只问你一个问题,秦始皇活着的时候,汉高在干什么?”
“为沛县亭长后因犯法而隐于芒砀山之间。”这个问题对于宋师道来说完全不用思考,史书上明明白白的记载着。
刘健接着又问:“那项羽在干什么?”
“为秦廷所捕,与叔父项梁四处躲藏。”这个问题同样毫无难度,宋师道回答的轻松,只是心中渐渐有了疑惑。
“陈胜呢,他又在干什么?”
结合刘健的理论,这个时候宋师道已经知道刘健想要说的是什么了,但是他也不愿说谎,对刘健的问题老老实实的答道:“为他人佣耕。”
“很好。”刘健轻轻的拍了拍手,继续问出了最后一个问题:“那秦始皇死了以后呢?”
死了以后,死了以后自然是天下烽烟四起!
宋师道张了张嘴,有心反驳,却不知道该如何说。
“秦始皇活着的时候,汉高只是区区一介亭长,犯了罪也只能藏在深山。项羽同样只能四处躲藏,惶惶如过街老鼠。陈胜只能为他人佣耕,连一块属于自己的田地都没有。他们若是真的有什么天命民心,为什么秦始皇活着的时候他们不敢起来造反?非得等到秦始皇死了,二世继承皇位才敢造反?没错,秦末天下大乱的根本原因是因为秦始皇死了。而继任者秦二世胡亥却是一个无能的废物,不如秦始皇多也。”
刘健摇了摇头:“力量,强大,这才是关键。因为秦始皇足够的强,即便天下处处都是野心家,他们也不敢冒头。要么跪在地上恭敬的向他磕头,要么就是四处躲藏如丧家之犬。但是等到秦始皇死了之后,二世胡亥力量不足,震不住这些人,这些人才能起来造反,才能颠覆了秦朝的天下。归根结底,秦朝灭亡还是因为始皇帝死后力量衰弱,胡亥的本事就只在吃喝玩乐上了。”
“刘兄话中之意,师道明白了。”在听了刘健的长篇大论之后,宋师道深吸了一口气目光灼灼的盯着刘健:“但是难道在刘兄看来,即便是桀纣之君只要强而有力,也能称作圣君明主吗?”
“当然。”刘健毫不犹豫的点了点头。
这个宋师道从未想到过自己会听到的答案让宋师道、宋鲁、柳菁乃至一直不怎么说话的傅君婥脸色眼神全都变了。而刘健的长篇大论仍然在继续,现在他已经兴奋起来了,至于自己的言论在这个时代的人看来是不是那么的惊世骇俗,会不会被斥之为荒唐,刘健反正不在乎。
了不起,你TM的来咬我啊!
“桀纣到底是什么样的人,我不清楚。但是我可以肯定的是他们之所以被写成暴君,是因为他们输了失去了天下,成王败寇,这才变成了暴君。夏桀赢不了商汤,商纣赢不了周武,不是因为他们没有民心,而是因为他们不够强大。足够强大,赢了所以是圣君;不够强大,输了,所以是昏君暴君。成王败寇,自古至今从未曾改变过。就算是换成今天也一样……”
“杨广,天下皆咒骂他为昏君、暴君。归根结底的原因还是因为杨广三征高丽劳民伤财而一无所获,他打输了,什么都没得到反而损失了自身绝大部分的力量。所以他再也控制不了天下了,所以他现在躲在扬州醉生梦死,所以他现在成了天下人口中的昏君暴君。但是如果当初杨广一征高丽的时候就打赢了,甚至攻占吞并了高丽,那杨广现在仍然是圣君!归根结底力量才是关键,民心那玩意儿平常时候拿出来点缀一下就好了,大可不必当真。”
“放屁!”(未完待续。)
是他们不会像董卓和文彦博这样赤裸裸的直接说出来而已。
因为在他们的眼里世家是民,门阀更是民,地主和寒门士族也能勉强算是民。至于底层百姓****。都说了是****了,当然是屁也不算一个。
宋师道虽然个性比较仁慈一些,但是他从小受到的教育,从小接触的人和他所处的阶层。注定了
所以刘健这个明明是坑自己的陷阱,却把宋师道给坑住了。因为他本能的不会将最底层最穷苦的百姓当成‘民’的一部分。
“秦始皇何以得天下,得民心?不是,是因为秦国兵强马壮六国不能挡。”
刘健这句话让宋师道没有办法反驳,如果反驳……难道说秦始皇真的得了天下民心?
这不可能啊!
但是如果不反驳。岂不是就代表着民心没用了吗?
这更是跟宋师道从前所受到的教育所违背,想了一会儿宋师道终于达到:“非只是兵强马壮,适时七国相争,而天下士子投秦而去。这已经代表了人心向背……”
相比于承认民心没用,宋师道还是选择了承认秦朝已经得到了民心,但是就像是刘健所想的那样,宋师道认知之中的‘民心’是贵族之心,是士子之心,换在现在的天下,就是门阀之心。
“那么天下士子为什么要向北投秦?秦国任用商鞅变法。法令残酷甚至可以说是‘暴虐’,但是即便如此秦国却一日更比一日强。”
刘健笑眯眯的说着,不等宋师道回答,他已经自己给出了答案:“因为天下七国之中,秦朝最强,最有可能统一天下,投秦最有机会有所作为。所以天下士子都投秦国了,不是因为秦国有民心,而是因为秦国最强,强自然就有了民心。”
“但就算如此。暴秦也不过二世而亡。”虽然宋师道被刘健说的有种哑口无言的感觉,甚至隐隐觉得刘健所说的当真有些道理,但是他却也不愿意放弃而是抓住了秦国的存在时间短这个弱点攻击了起来:“此非长治久安之法,纵然能得一时之强。结果却是天下大乱。楚虽三户,亡秦必楚,正说明了民心之重要。”
“那么我们又回到了刚才的那个问题。决定天下治乱的究竟是民心所向还是力量强弱。”刘健没有因为宋师道的强撑而生气,反而更加兴奋了起来,这让他回想起从前在论坛上灌水聊天打屁的日子:“楚虽三户,亡秦必楚。我们先不说这句话到底能不能代表民心。能代表多少民心。我只问你一个问题,秦始皇活着的时候,汉高在干什么?”
“为沛县亭长后因犯法而隐于芒砀山之间。”这个问题对于宋师道来说完全不用思考,史书上明明白白的记载着。
刘健接着又问:“那项羽在干什么?”
“为秦廷所捕,与叔父项梁四处躲藏。”这个问题同样毫无难度,宋师道回答的轻松,只是心中渐渐有了疑惑。
“陈胜呢,他又在干什么?”
结合刘健的理论,这个时候宋师道已经知道刘健想要说的是什么了,但是他也不愿说谎,对刘健的问题老老实实的答道:“为他人佣耕。”
“很好。”刘健轻轻的拍了拍手,继续问出了最后一个问题:“那秦始皇死了以后呢?”
死了以后,死了以后自然是天下烽烟四起!
宋师道张了张嘴,有心反驳,却不知道该如何说。
“秦始皇活着的时候,汉高只是区区一介亭长,犯了罪也只能藏在深山。项羽同样只能四处躲藏,惶惶如过街老鼠。陈胜只能为他人佣耕,连一块属于自己的田地都没有。他们若是真的有什么天命民心,为什么秦始皇活着的时候他们不敢起来造反?非得等到秦始皇死了,二世继承皇位才敢造反?没错,秦末天下大乱的根本原因是因为秦始皇死了。而继任者秦二世胡亥却是一个无能的废物,不如秦始皇多也。”
刘健摇了摇头:“力量,强大,这才是关键。因为秦始皇足够的强,即便天下处处都是野心家,他们也不敢冒头。要么跪在地上恭敬的向他磕头,要么就是四处躲藏如丧家之犬。但是等到秦始皇死了之后,二世胡亥力量不足,震不住这些人,这些人才能起来造反,才能颠覆了秦朝的天下。归根结底,秦朝灭亡还是因为始皇帝死后力量衰弱,胡亥的本事就只在吃喝玩乐上了。”
“刘兄话中之意,师道明白了。”在听了刘健的长篇大论之后,宋师道深吸了一口气目光灼灼的盯着刘健:“但是难道在刘兄看来,即便是桀纣之君只要强而有力,也能称作圣君明主吗?”
“当然。”刘健毫不犹豫的点了点头。
这个宋师道从未想到过自己会听到的答案让宋师道、宋鲁、柳菁乃至一直不怎么说话的傅君婥脸色眼神全都变了。而刘健的长篇大论仍然在继续,现在他已经兴奋起来了,至于自己的言论在这个时代的人看来是不是那么的惊世骇俗,会不会被斥之为荒唐,刘健反正不在乎。
了不起,你TM的来咬我啊!
“桀纣到底是什么样的人,我不清楚。但是我可以肯定的是他们之所以被写成暴君,是因为他们输了失去了天下,成王败寇,这才变成了暴君。夏桀赢不了商汤,商纣赢不了周武,不是因为他们没有民心,而是因为他们不够强大。足够强大,赢了所以是圣君;不够强大,输了,所以是昏君暴君。成王败寇,自古至今从未曾改变过。就算是换成今天也一样……”
“杨广,天下皆咒骂他为昏君、暴君。归根结底的原因还是因为杨广三征高丽劳民伤财而一无所获,他打输了,什么都没得到反而损失了自身绝大部分的力量。所以他再也控制不了天下了,所以他现在躲在扬州醉生梦死,所以他现在成了天下人口中的昏君暴君。但是如果当初杨广一征高丽的时候就打赢了,甚至攻占吞并了高丽,那杨广现在仍然是圣君!归根结底力量才是关键,民心那玩意儿平常时候拿出来点缀一下就好了,大可不必当真。”
“放屁!”(未完待续。)