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适的反对，是直接反对巨子。
但他说出反对的时候，连在那抄写的笑生都没有抬头，平静无比地记录着之前墨子讲的那些话。
他之前跟随适记录，早已见过许多次墨者内部的争端。
墨者同义，但是内部的争论从没停息过，就算适没来的时候，也常有弟子指责墨子做的不对、说的不对，但绝大多数最终都会被说服。
而从前年秋季墨者改组后，这种内部的争论更是见的多了。
上次关于酒坊之类到底将来是利天下、还是害天下的争论，适和高孙子争的面红耳赤。
但争完之后，定下来了，那便舍去那些面红耳赤，该怎么做就怎么做。
适如今有资格发言，而且并非是在纯理论的利与害的问题上发言，这是在讨论墨者今后的路。
墨子等了一下还没有抄录完的笑生，看到笑生停笔，才道：“我知道你反对的意思，但这是可以尝试的，难道不是吗？”
适摇头道：“尝试是不能利天下的。因为墨者人手不足。”
他借着这个话题，谈及到墨者今后的大略。
适的意思很明确，如果这么做，那么在各国为官的墨者肯定会依附君王的力量。
君王和贵族都是吃人的猛虎，如今两虎相争，应该做的是从中取利，而不是帮助其中的一头老虎，希望这头老虎能够听从帮助者的话。
老虎会吃素吗？这显然不会。
因而这个君王与贵族的矛盾是真实存在的，但不能这么利用。
适又道：“要我说，墨者人数不足，按照墨者的政策经营沛县，尚且有些捉襟见肘。如果再分出去一些人前往魏、楚，只怕人数更少。”
“这些人如果不去魏楚，可以做许多事。”
“丈量土地、挖掘水渠、修建冶铁作坊……这需要人。”
“教授稼穑、教授识字数数、教授天志大义……这还需要人。”
“我还是坚持半年前的看法。继续在沛县行义，利用楚、魏相争的机会，发展壮大。”
“滕、薛、倪、费、邹、邳等国，俱是小国。一旦齐弱、越迁、楚败……这些地方很容易就会被墨者掌握，实行墨者的义、墨者的规矩。”
“这些地方所需要的人手尚且不足，又怎么能够大规模去魏、楚为官呢？即便他们说的好听、同意了，一旦他们变得更强壮了，随时都能撕毁约定。到时候如果墨者还只是在沛县一地，莫说约天下之剑，就是自保之剑都没有！”
“先生，您要知道，当初弭兵会盟签订条约，维系条约的不是商丘城外的十四国大夫盟约，而是晋楚两伤，谁都无力！”
“我还是那句话，约天下之剑，必须握在墨者手中，墨者的剑不能假手他人，而且要越来越锋利。”
“我现在做乡校校介，能教授的弟子不多。但如果五年后，第一批学成的弟子成长起来，就可以教授更多的人。十五年后，沛郭乡校可以培养五千到一万人。”
“一旦机会来临，我们就能做许多事。”
“楚国有多少贵族？算上士，有一万人吗？如果楚国能靠不足一万的贵族来统治、来兴不义之战，那么一万名墨者为什么就不能取而代之呢？”
“沛县已经证明，没有分封、没有贵族、没有卿、大夫、士也一样可以治理，那么我们为什么非要那些根本不需要的人存在呢？”
“到时候，还需要求楚王同意吗？我相信我们，相信规矩，相信天志，胜于相信那些王公贵族的承诺和盟约。他同意最好，不同意那就逼着他同意。”
“如果魏、楚真的同意，先生的办法也不是不行。但是，要说清楚，所有为官的墨者首先要遵守的是巨子的命令，然后才能在不违背巨子命令的条件下遵守王侯之命。这是魏斯、熊当可以接受的吗？”
“况且，利天下……当然要利。但为了将来更利天下，利天下的手段一定要由墨者发起。传播稼穑也好、改进工具也好，不能以官吏的身份，而是以墨者的身份去做。这是必须坚守的底线，否则我们只是在喂养一头猛虎，到时候强壮起来就会把我们都吃掉！”
适想了想，又道：“或者，魏侯、楚王完全任用您的规矩，拜您为相、为令尹，那么也不是不可以。但是，楚王担忧强盛的贵族，难道就不担忧有组织的墨者吗？”
这是内部已经讨论过的今后大略，当初禽滑厘箭射滕叔羽的时候，就是出于当初设计的大略考虑。
只不过当时只是大略，如今却将这些大略说的更为仔细：即利用晋楚矛盾、齐越衰弱的机会，从沛县向东控制那几个小国的基层。利用墨者的文化知识，打破贵族的文化垄断，批量培养一些一旦有机会随时可以取代旧贵族的弟子。
国弱，总被进攻，君王就会盼望民强。但民强，往往又是变革的起点。
若以分封建制之下，哪个国家败的最惨，哪个国家最容易爆发变革。
大略定下来，不但要细则上实施，还需要抓住机会选定一国，让他越来越... -->>
适的反对，是直接反对巨子。
但他说出反对的时候，连在那抄写的笑生都没有抬头，平静无比地记录着之前墨子讲的那些话。
他之前跟随适记录，早已见过许多次墨者内部的争端。
墨者同义，但是内部的争论从没停息过，就算适没来的时候，也常有弟子指责墨子做的不对、说的不对，但绝大多数最终都会被说服。
而从前年秋季墨者改组后，这种内部的争论更是见的多了。
上次关于酒坊之类到底将来是利天下、还是害天下的争论，适和高孙子争的面红耳赤。
但争完之后，定下来了，那便舍去那些面红耳赤，该怎么做就怎么做。
适如今有资格发言，而且并非是在纯理论的利与害的问题上发言，这是在讨论墨者今后的路。
墨子等了一下还没有抄录完的笑生，看到笑生停笔，才道：“我知道你反对的意思，但这是可以尝试的，难道不是吗？”
适摇头道：“尝试是不能利天下的。因为墨者人手不足。”
他借着这个话题，谈及到墨者今后的大略。
适的意思很明确，如果这么做，那么在各国为官的墨者肯定会依附君王的力量。
君王和贵族都是吃人的猛虎，如今两虎相争，应该做的是从中取利，而不是帮助其中的一头老虎，希望这头老虎能够听从帮助者的话。
老虎会吃素吗？这显然不会。
因而这个君王与贵族的矛盾是真实存在的，但不能这么利用。
适又道：“要我说，墨者人数不足，按照墨者的政策经营沛县，尚且有些捉襟见肘。如果再分出去一些人前往魏、楚，只怕人数更少。”
“这些人如果不去魏楚，可以做许多事。”
“丈量土地、挖掘水渠、修建冶铁作坊……这需要人。”
“教授稼穑、教授识字数数、教授天志大义……这还需要人。”
“我还是坚持半年前的看法。继续在沛县行义，利用楚、魏相争的机会，发展壮大。”
“滕、薛、倪、费、邹、邳等国，俱是小国。一旦齐弱、越迁、楚败……这些地方很容易就会被墨者掌握，实行墨者的义、墨者的规矩。”
“这些地方所需要的人手尚且不足，又怎么能够大规模去魏、楚为官呢？即便他们说的好听、同意了，一旦他们变得更强壮了，随时都能撕毁约定。到时候如果墨者还只是在沛县一地，莫说约天下之剑，就是自保之剑都没有！”
“先生，您要知道，当初弭兵会盟签订条约，维系条约的不是商丘城外的十四国大夫盟约，而是晋楚两伤，谁都无力！”
“我还是那句话，约天下之剑，必须握在墨者手中，墨者的剑不能假手他人，而且要越来越锋利。”
“我现在做乡校校介，能教授的弟子不多。但如果五年后，第一批学成的弟子成长起来，就可以教授更多的人。十五年后，沛郭乡校可以培养五千到一万人。”
“一旦机会来临，我们就能做许多事。”
“楚国有多少贵族？算上士，有一万人吗？如果楚国能靠不足一万的贵族来统治、来兴不义之战，那么一万名墨者为什么就不能取而代之呢？”
“沛县已经证明，没有分封、没有贵族、没有卿、大夫、士也一样可以治理，那么我们为什么非要那些根本不需要的人存在呢？”
“到时候，还需要求楚王同意吗？我相信我们，相信规矩，相信天志，胜于相信那些王公贵族的承诺和盟约。他同意最好，不同意那就逼着他同意。”
“如果魏、楚真的同意，先生的办法也不是不行。但是，要说清楚，所有为官的墨者首先要遵守的是巨子的命令，然后才能在不违背巨子命令的条件下遵守王侯之命。这是魏斯、熊当可以接受的吗？”
“况且，利天下……当然要利。但为了将来更利天下，利天下的手段一定要由墨者发起。传播稼穑也好、改进工具也好，不能以官吏的身份，而是以墨者的身份去做。这是必须坚守的底线，否则我们只是在喂养一头猛虎，到时候强壮起来就会把我们都吃掉！”
适想了想，又道：“或者，魏侯、楚王完全任用您的规矩，拜您为相、为令尹，那么也不是不可以。但是，楚王担忧强盛的贵族，难道就不担忧有组织的墨者吗？”
这是内部已经讨论过的今后大略，当初禽滑厘箭射滕叔羽的时候，就是出于当初设计的大略考虑。
只不过当时只是大略，如今却将这些大略说的更为仔细：即利用晋楚矛盾、齐越衰弱的机会，从沛县向东控制那几个小国的基层。利用墨者的文化知识，打破贵族的文化垄断，批量培养一些一旦有机会随时可以取代旧贵族的弟子。
国弱，总被进攻，君王就会盼望民强。但民强，往往又是变革的起点。
若以分封建制之下，哪个国家败的最惨，哪个国家最容易爆发变革。
大略定下来，不但要细则上实施，还需要抓住机会选定一国，让他越来越... -->>
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